Legnagyobb orosz szurkolói oldal (OF News) interjút készített nagyjából 3 hónappal ezelőtt ,amelyet lefordított egyik szurkolótársunk. (Köszönjük a Dynamo Brest interjú fordítását is.).
Az oroszok kíváncsiak voltak a VB előtt mire is számíthatnak ,illetve régóta tervezték ők ezt az interjút a lengyel huligánnal, így nekünk csak lefordítani kellett :
- Szia! Mutatkozz be, beszélj arról, miért a Lech és mikor voltál először a stadionban?
Szia, tulajdonképpen ugyanaz volt a helyzet, mint akárhol Lengyelországban. Apám 11 éves
kora óta járt a Lech meccseire, amikor az még a Dembce stadionban játszott (ma már nem
létezik). Én először 12 évesen voltam az öreg stadionunkban, ami akkor épp felújítás alatt volt a 2012-es EB-re. (2008 és 2010 között épült fel. - a szerk.). Hogy miért éppen Lech ?azért történt így ez, mert máshogy nem törtönhetett volna. :) De ha egy kicsit mélyebbre megyünk, a fanatizmus és ez az egész saját magadtól jön.
- Hogyan változott a lengyel huligán mozgalom a 90-es 2000-es évekhez képest?
Több a kockázat, a törvényhozás keményebb lett, könnyebben kerülhetsz olyan bajba, ami
már akár a családod megélhetését fenyegeti, keményebb a dolog, mint azokban az években. Akkoriban rengeteg tömegverekedés volt karókkal meg bármivel, ami a kezedbe került, ma már az egész letisztult és eltűnt a figyelő szemek elől. A 90-es években a szurkolók könnyen összecsaphattak az utcán a rendőrökkel, mert máshogy voltak felszerelve, volt rajtuk mellény meg sisak és ennyi. Ma meg úgy fel vannak öltözve, mint a kiborgok, mindenhol védve vannak és emellé fegyver meg temérdek könnygáz is van. Igen, a „kutyák” valószínűleg más emberek voltak. A szurkolók mentalitása nem változott sokat, a környezet változott. A körülmények, amik között élünk és harcolunk több kevesebb sikerrel a rendszerrel sé a problémákkal, amiket okoznak nekünk. Ezek változtak. Teljesen megváltoztak.
Sok támogatója van a Lechnek országszerte? Mesélj alaposan minden barátotokról, szövetségesetekről és ellenségetekről!
Fanklubokra gondolsz? Nem, nem sok, ők is főleg a saját vajdaságunkból járnak meccsre.
Általánosságban nincs olyan fanklub rendszerünk, mint nektek, amennyire tudom. Itt nem
csinálhatsz olyat, hogy fogsz és csinálsz egy zászlót a városod nevével aztán kirakod a
stadionba, mindent a mozgalom tagjai ellenőriznek bent (nem csak a szurkolókat). Ha egy
csapat ember úgy dönt, fanklubot alapít és saját zászlót készít, meg kell mutatniuk, hogy
érdemesek e rá. Ez nem csak és nem is annyira huligán dolog. Meglátogathatnak árvaházakat, elmehetnek hősök sírjaihoz, csinálhatnak graffitit, hozhatnak új embereket a
poznani stadionba. Ez az egész egy bonyolult és nagy feladat. Bocsáss meg, de nem fogok
mindent felsorolni, nincs 15-20-nál több aktív fanklubunk. A legaktívabbak és legismertebbek országszerte: Legion Pila, Shvadron Gostym.
Általagba véve lelkiismeretesen utazó embereink vannak az egész vajdaságból. Meg kell még említeni, ha bármelyik „haszontalan” fanklub Isten ments elveszít egy zászlót, az oda vezet, hogy nincs joguk újat készíteni és fanklubnak hívni magukat. Gyakorlatban és nem egyszeri akciókkal kell bizonyítaniuk, hogy méltóak a drapijukra. Ebből kifolyólag nem sok van közöttük, de ők bármikor készek megvédeni a szineiket. Négy csapattal vagyunk szövetségben: KSO Ostrovec (25 év), Arka és Krakowia (több mint 21 év), LKS Lódz (8 év kapcsolat, ami nemrég vált végre szövetséggé). Tiszteljük minden szövetségesünket, nem egy alkalommal harcoltunk vállt vállvetve és mindannyian bizonyították, hogy számíthatunk rájuk a legnehezebb időkben is. Általában nehéz szövetséges nélkül élni egy olyan országban, ahol a szurkolói kultúra az elsőtől a nyolcadik osztályig létezik. Ezért mindenkinek van szövetségese, akivel baráti a viszony, vagy csak hogy túléljen. Mindegy, milyen erő vagy, szükséged van szövetségesre. Ebből kifolyólag elég sok szövetség is alakult, akikkel háborúzunk.
Ezek közül a legismertebbek: Widzew Lódz-Wisla Kraków-Ruch Chorzów-Elana Torun , Legia Warsawa-Zaglebie Sosnowiec-Olimpia Elblag, Legia Gdansk-Slask Wroclaw.
Meg kell említeni, hogy attól, hogy az adott brigád nem ellenségünk, még lehet köztünk lebeszélt. Bárki mehet bárki ellen, ha van rá igény. Hogy tiszta legyen, a Lech ellen kiállt a Górnik Konin és a Start Gniezno és egyéb kisebb brigádok. Lehet 4 v 4 is, lehet 30 v 30 is, emiatt a mozgalmunk képes maximálisan érdekes lenni és nem kell foglalkozni a rendőrségi megtorlásokkal és a letöltendő börtönbüntetésekkel.
Általagba véve lelkiismeretesen utazó embereink vannak az egész vajdaságból. Meg kell még említeni, ha bármelyik „haszontalan” fanklub Isten ments elveszít egy zászlót, az oda vezet, hogy nincs joguk újat készíteni és fanklubnak hívni magukat. Gyakorlatban és nem egyszeri akciókkal kell bizonyítaniuk, hogy méltóak a drapijukra. Ebből kifolyólag nem sok van közöttük, de ők bármikor készek megvédeni a szineiket. Négy csapattal vagyunk szövetségben: KSO Ostrovec (25 év), Arka és Krakowia (több mint 21 év), LKS Lódz (8 év kapcsolat, ami nemrég vált végre szövetséggé). Tiszteljük minden szövetségesünket, nem egy alkalommal harcoltunk vállt vállvetve és mindannyian bizonyították, hogy számíthatunk rájuk a legnehezebb időkben is. Általában nehéz szövetséges nélkül élni egy olyan országban, ahol a szurkolói kultúra az elsőtől a nyolcadik osztályig létezik. Ezért mindenkinek van szövetségese, akivel baráti a viszony, vagy csak hogy túléljen. Mindegy, milyen erő vagy, szükséged van szövetségesre. Ebből kifolyólag elég sok szövetség is alakult, akikkel háborúzunk.
Ezek közül a legismertebbek: Widzew Lódz-Wisla Kraków-Ruch Chorzów-Elana Torun , Legia Warsawa-Zaglebie Sosnowiec-Olimpia Elblag, Legia Gdansk-Slask Wroclaw.
Meg kell említeni, hogy attól, hogy az adott brigád nem ellenségünk, még lehet köztünk lebeszélt. Bárki mehet bárki ellen, ha van rá igény. Hogy tiszta legyen, a Lech ellen kiállt a Górnik Konin és a Start Gniezno és egyéb kisebb brigádok. Lehet 4 v 4 is, lehet 30 v 30 is, emiatt a mozgalmunk képes maximálisan érdekes lenni és nem kell foglalkozni a rendőrségi megtorlásokkal és a letöltendő börtönbüntetésekkel.
4. Szerinted mi a top 10 Lengyelországban és ki van még közel hozzá?
Hagyományosan nem állítunk listát a „múltbeli érdemek” miatt. Fontos ezt „itt és most” értelemben venni. Nem számít, hogy város, stadion, erdő vagy út. A lényeg az aktivitás és az elszántság. Ez így teljesen objektív, vagyunk mi (Lech), van a Lechia Gdansk, LKS Lódz, Zaglebie Sosnowiec, van a Ruch Chorzów, akik az utóbbi idők rendőrségi problémái miatt lejjebb csúsztak, van a Górnik Zabrze-GKS Katowice koalíció, és akítvak még a Stal Stalowa Wola, Slask Wroclaw, Zaglebie Lubin. Tulajdonképp így néz ki ma, 1-2 hónap múlva más lesz. A gerinc megmarad, de bármelyik brigád lehozhat pár győzelmet és elsővé válhat, mert akkor épp ők az aktívabbak és a nyertesek. Az „elméleti” internetes háborúk, hogy ki húzott be több dolgot, ki kapott ki kitől, az interneten maradnak, de az életben nem így működik.
A 2012-es EB-n az orosz szurkolókat nem zaklatta a Lech és a Widzew, miért? És kit kezeltetek még közömbösen?
Miért? Kurva egyszerű. Ugyan azért, amiért a Ruch, LKS, Slask Wroclaw, Lechia Gdansk, Motor Lublin és az összes lengyel top brigád se – rendőrség, elnyomás. A „harcokról” a két csapat meccsén mindenki beszélt mindent, amint kiderült a dátum és a helyszín. Újságírók érkeztek Varsóba nem csak egész Lengyelországból és Oroszországból, de egész Európából is. Mindegyik rengeteg vérre számított, harcot és hasonlót várt. Igen, forrt a vérünk, sok brigád volt ott, aki menni akart, de nem volt egységes, szervezett koalíció, nem volt Lech-LKS-Arka vagy Sosnowiec-Legia vagy Ruch-Elana Torun. Ez volt a közömbösség. Nagy ostobaság volt a város közepén megcsinálni a balhét, rengeteg kamera és több száz rendőr előtt (a civilrendőröket is beleértve), amikor provokátorok is voltak a tömegben. „Tűzbe” akarták hozni a huligánokat, aztán az lett az eredménye, hogy június elején rengetegen elhagyták az országot. Mi történt nálunk? A Legiánál? A 2011-es Bydgoszcz-i kupadöntő után több, mint 100 aktív huligán ellen folyt nyomozás, akik már eleve próbaidőn voltak, ki akart volna még villogni egy ekkora médiafigyelemmel kísért eseményen? Az ügy végül 6 év után, 2017-ben zárult le, letöltendő börtönbüntetésekkel. Egyébként 2012 május közepétől júniusig Varsóban több, mint 40 aktív Legia huligánt vettek őrizetbe különböző okokból. Ez mindössze 2 héttel az EB előtt volt. (Nem sokat írhatok a verekedő szurkolók elleni eljárásról, amit a rendőrség kitalált, de elég sok „érdekes” dolog került elő.) Ezek miatt tűnhettek a fontosabb brigádok közömbösnek. Igen, azon a napon Varsóban voltak a mozgalom különböző képviselői, tudok a Górnik Zabrze-ről, GKS Katowiceről, pár Sosnowieci fiatalról, Czuwaj Przemysl, Legia Varsó, Bron Radom, Olimpia Elblag, GKS Belchatów, Radomiak Radom, Stomil Olsztyn, és mások. De ez mind a saját döntésük volt, semmilyen nagyobb szerveződés nem volt (legalábbis a nagyobb brigádok részéről).
Milyen a kapcsolatotok jelenleg a KB-vel (Szpartak Moszkva) ? Ki és miről kezdeményezte a kommunikációt a két brigád között?
A kapcsolat csodálatos. Az egész 2004-ben kezdődött, amikor az embereink Moszkvában
elkezdtek beszélgetni a szpartakos srácokkal, konkrétabban a Unionnal. Sokat nem tudok
ezekről az évekről mesélni, mert a fiatalabb korosztály nem sokat tud róla. Ha mostanában
beszélünk, rendszeresen jönnek Poznanba és mindig örülünk a régi és új barátainknak a
moszkvai Szpartak brigádjából.
Sok lengyel brigád tervez menni Oroszországba (VB)? Érdemes-e valamit várni utcán ?
Sokan terveznek-e ? Nehéz megbecsülni, elvben sok lengyel lesz kint, a válogatott rengeteg helyet javított a FIFA ranglistán (top 10), Lewandowski egy Isten rengeteg lengyelnek, Oroszországba nem kell majd vízum, relatíven nincs messze, úgy gondolom, hogy nem lesz rosszabb, mint 2016-ban Franciaországban. A szurkolókra rátérve, a válogatott mindig különbözik a sima klubfutballtól, de a „szünet” érdekes módon nem mindenkinek hosszú. Igen, minden fontosabb top brigád ki fog utazni valamilyen fontosabb meccsekre, ahogy Marseilleben is ott volt a Ruch-Wisla-Elana koalíció, ez széles körben ki volt emelve, még az átlagos SMI-kben is (valószínűleg „social media”). Anglia ellen a Wembley-ben mi (a nagy hármas: Lech-Cracovia-Arka) ott voltunk több, mint 200 emberrel. A VB Oroszországban remek lesz, összehasonlíthatatlan a korábbi világbajnokságokkal. Az okolofutbalánál két tényező fontos: a határ, hogy kit nem engednek ki közülünk és hogy milyen nyomás fog ránk nehezedni a hatóságok és a rendőrség részéről. Konkrétan a városokban arra számítok, hogy nehéz lesz bármi érdekeset csinálni, de máshol…. Oroszország nagy. Fontos, hogy minél kevesebb patkány legyen az úton, így nem lesznek selejt találkozók és a kígyók is eltakarodnak mindkét oldalról, ebben biztos vagyok.
Mesélj az elmaradt találkozóról néhány hangadó lengyel brigád és a KB között? Kinek kellett volna menni?
Sajnos nem beszélhetek az érdeklődő felekről. Ha sem Moszkvából, sem a lengyel
városokból nem engedtek infot a netre, az azt jelenti, hogy erre szükség van. Biztos vagyok
benne, hogy a történet és az erőfeszítések nem álltak meg.Beszélj a lengyelek és az oroszok kapcsolatáról? (Kik szimpatizálnak velük, kik állnak hozzájuk negatívan.)
Hozzáállás, igen mint a legnagyobb másik országhoz a világon. Amég mindenki otthon marad és nem fenyegeti a másikat, addig minden teljesen normális. Minden helyzetben figyelem és számítok az adott szituációra. Sok embernek van dolga az oroszokkal Lengyelországban, vagy az oroszországbeli szituációval? Alig, ha csak nem vagy politikus. Nincs olyan brigád, aki szimpatizálna bármiylen egyéb nemzettel más országokból. A mi barátaink a magyarok, ez nektek teljesen érthető, csakúgy mint az oroszok és a szerbek, csak a mienk öregebb. És ezzel a szimpátiánk ki is fújt. Akik negatívan viseltetnek irántuk? Szintén nem nagyon tudok ilyet mondani. Cherchessovot (edző) sem piszkálja senki a nemzetisége miatt a Legiában, sem a futballistákat, a meccseken sincsenek oroszellenes megnyilvánulások. Hát miért? Mert jelenleg az egyetlenek, akiket negatívan szemlélnek itt, azok az ukránok, ha szurkolókról beszélünk. Meg persze az arabok, de szerintem őket minden normális helyen.
Melyik lengyel brigádnak vannak még orosz barátai?
A moszkvai CSKA és a Widzew Lódz kapcsolata jól ismert. Együtt járnak meccsekre, gyakran együtt utaznak Európában, néha a Ruch is csatlakozik hozzájuk. A Spartak egy bizonyos csoportja jóban van a Jagiellonia Bialystok-kal, összeségében sok magánjellegű barátság van, de többnyire távolságtartással, minden ilyen barátság komoly kötöttségekkel jár.
Milyen politika a lengyel szurkolóknál?
Egy kicsit nehezen tudtam értelmezni a kérdést. Bal- vagy jobboldal kérdésben? Minden
tribün jobboldali. Egyénenként valószínűleg vannak antifák, de anonim módon.
tribün jobboldali. Egyénenként valószínűleg vannak antifák, de anonim módon.
Mesélj részletesen, hogyan szorítják ki a pirotechnikát a stadionból, miért történik ez? Illetve általában hogy jut el a hatóságokhoz, hogy hol és milyen helyen lesz az erdei ütközet?
A pirotechnikával kapcsolatos szigorítások a 2000-es évek második felétől kezdődtek, amikor folyamatosan születtek a szigorúbbnál szigorúbb törvények a tömegek felvezetéséről. Piró használatért kaphatsz 5 évig terjedő börtönt, 2-3 év kitiltást vagy 500-750 eurós bírságot. Általában kitiltást és bírságot adnak, de lehet szabadság krlátozás+közmunka+bírság+kitiltás is. Viszont a börtönbüntetés alól nincs felmentés. És ami a legfontosabb, itt nincs különbség… Mindegy, hogy az Ekstraklase vagy a 4-5. liga. Például másfél éve a mi vajdaságunkban az Astra Krotoszyn szurkolói 3 hónap börtönt kaptak pirozásért egy 5. ligás meccsen. És akkor még nem beszéltünk az olyan intézkedésekről, hogy a rendőrök képesek akárhányszor végignézni a HD kamerafelvételeket (egy első osztályú stadionban legalább 70-80 ilyen kamera van), hogy megtalálják a pirózó szurkolót. Először is a szervezett bunyóban való részvételért 3 évig terjedő szabadságvesztés jár. De lehet az is, hogy az odavaló utazás során elkapott szurkolók keményebb büntetést kapnak, automatikusan 5 év börtönre számíthatnak. Ha ne adj Isten valaki meghal, a rendőrség megjelenik a helyszínen és velük kezd el verekedni valaki, az 10 évig terjedő szabadságvesztéssel jár. Meg kell említeni, hogy a rendőrséggel való verekedésért a stadion környékén és a stadionban is 10 évig terjedő szabadságvesztés jár.
Másodszor, kicsit több, mint egy évvel a 2012-es EB előtt a rendőrságon felállítottak egy
Másodszor, kicsit több, mint egy évvel a 2012-es EB előtt a rendőrságon felállítottak egy
osztályt, ami kimondottan a szurkolók ellenjött létre, ez az osztály minden vajdaságiszintű
rendőrségen létezik és a feladatuk a bunyók és a pirotechnika megakadályozása.
Az összes létező aktív szurkolóról vannak feljegyzéseik, akit csak valaha is láttak.
Az összes létező aktív szurkolóról vannak feljegyzéseik, akit csak valaha is láttak.
Harmadszor, vannak olyan emberek, akiket a kihallgatás során meg lehet törni, ez volt a
probléma a Widzewnél vagy a Ruchnál. Ez volt nálunk is. Sajnos vannak ilyen emberek, de
más szemszögből nézve, hálisten elég kevesen vannak, hiszen Lengyelországban a
huliganizmus… hát nem csak a bunyó az erdőben. Ez egy büntetőjogi kategória, és nincs
olyan „pripisnye” (lövésem sincs, ezt, az orosz barátaim sem tudták) , ami ne törődne a
futballal, főleg a top brigádoknál. Ki akarna hétvégén reggel 6-kor kimenni az erdőbe, amikor jöhet a rendőrség és elvihet? Aztán kapsz egy letöltendőt és nem lesz többet dolgod
semmilyen csapattal. Emiatt az elővigyázatosság nagyon fontos a szurkolóknál. Teljesen
normális ha a srácainkat télen cipő nélkül látod, oda pakolják a dolgokat. Ha pólóban,
rövidnadrágban vannak, minden tetkót eltakarva, maszkok, szemüvegek, kesztyűk, mind
szükségesek. Természetesen a rendőrség szeret meccs után a stadionban „bizonyítékot”
gyűjteni.
Negyedszer, meccsnapon a bűnügyi rendőrség nagyon aktív. Gyakran megesik, hogy vársz egy ellenfélre az erdőben, ilyenkor természetesen pár srác várja az ellenfelet az útnál. Ilyenkor van, hogy a bűnügyesek 5-10 kilométerrel az ellenfél előtt végigjárják az utat, majd jelet adnak, vagy ők maguk próbálnak szétoszlatni minket. Pl levegőbe lövöldöznek vagy hasonló.
Mi népszerű még a lengyel fanatikusok közt a futballon kívül?
Valószínűleg a legnépszerűbb a speedway és a röplabda. Vannak kézilabda és jégkorong
brigádok is, kosárlabdánál is vannak szurkolói csoportok. De persze a focival csak a speedway veheti fel a versenyt, gyakran van pirotechnika és egyéb érdekes dolgok, még bunyó összejön párszor a stadionban a versenyek közt. De főleg a foci a fontos.
Beszélj arról, hogy melyik volt a legnagyobb szabású találka a lengyel és az orosz fanatikusok között.
A legnagyobb? Hm, hát valószínűleg a Spartak-Legia, de volt egy Slask-CSKA is. Mindkét
esetben a moszkvaiak nyertek. Volt még egy CSKA-GKS Belchatow is. De úgy tudom,
mindegyik küzdelem rendben ment, nincsenek vitás kérdések a felek közt.
Mondd, nálatok sincs különbség az ultrák és a huligánok közt, mint Oroszországban, vagy van különülés?
Többnyire van. Mire gondolsz? Hát például a sima ultrák nem mennek az erdőbe vállt vállvetve harcolni a huligánokkal. Ez az egész finoman más liga. De az utakon, a városban és a stadionokban mindenki bunyózik. A brigádunk minden képviselője. Nálunk nincs sírás vagy lemondás valakiről, mert „nem top” vagy stb. Mind egy család vagyunk, közülünk mindenki eleget tesz a csapatunk nagysága érdekében. Ha a huligánok nem utaznak egy idegenbeli túrára, mert pl kevesen lettek volna és az ellenség szép csendben összeveri a szurkolóinkat, az az egész brigád számára sértés. Senki nem fog látni és nem fog tudni megnevezni olyanokat, akik ilyet csináltak, mert ha mi megtudnánk… Volt egy ilyen szituáció nemrég, mikor a Zawisza Bydgoszcz várta az Elana Torunt, akik egy negyedik ligás meccsükre utaztak. A fontosabb huligánok úgy érezték, egy meccs valami faluban nem túl érdekes, ezért inkább elmentek a Widzewet támogatni Lomzsába. A Zawisza viszont levert kb 30 embert, mivel hát ők úgy vendéget vártak. Ezután természetesen, nem publikusan, igazság lett téve, de persze máshogy. Tehát itt az Elana aktív brigádja azt mondta, ezek az ő koszjákjaik (oroszul kb „két balkezest, ügyetlent jelent”) voltak és komoly huligán nem volt a meccsen, valamint elismerték a vereséget. Nem az ultrák, nem valamilyen csoport, hanem az egész brigád. De, mint írták, a „a legközelebbi viszontlátásra”. Bár őszintén szólva kevesen utaznak az alacsonyabb ligákba, ahol egy túrára kb 30-50-100-200 ember jön össze. Ha a fővárosiak, a Poznan vagy a Wroclaw megy túrára (10-ből 8-szor) rendőri kísérettel és hazafele is, nekik nincs ilyen lehetőségük.
Szerinted ki ma top brigád Európában?
A teóriákhoz nem vagyok hozzászokva. De a gyakorlat… Ha a mi európai kupáinkat nézzük, ahova minden évben elmegy egy túrára valamelyik brigád tőlünk, lengyelektől. Otthon gyakran valami olasz vagy ukrán brigádot (amikor Kijevben a törököket, a franciákat és az olaszokat is megborították) mondanak/mondtak. Görögök, szerbek, horvátok néha. De ez mind függ az ellenféltől. Kire pályázol pl ha kazahokkal, lettekkel vagy moldávokkal játszol? És az erdőre térve…
Volt nagy számú regionális találka Európában? Persze volt valami a Napoli és a Legia között a városban a meccs napján, vagy amikor a mi 100+-os brigádunk szétcsapta a muszlimokat Szarajevó külvárosában, ustawka is volt velük 20 v 20-ba, 20-30 másodperc alatt nyertünk. Tényleg bizonyít ez valamit? Változtatott valamin, hogy 2016-ban Marseilleben volt 2-3 összecsapás az angolokkal mindössze 40-50 emberrel? Ez mind teljesen más. Ezért nincs top. Az aktívakat pedig már felsoroltam az elején.
Volt nagy számú regionális találka Európában? Persze volt valami a Napoli és a Legia között a városban a meccs napján, vagy amikor a mi 100+-os brigádunk szétcsapta a muszlimokat Szarajevó külvárosában, ustawka is volt velük 20 v 20-ba, 20-30 másodperc alatt nyertünk. Tényleg bizonyít ez valamit? Változtatott valamin, hogy 2016-ban Marseilleben volt 2-3 összecsapás az angolokkal mindössze 40-50 emberrel? Ez mind teljesen más. Ezért nincs top. Az aktívakat pedig már felsoroltam az elején.
Jelenleg a német és a skandináv okolofutbola elég aktív, mit tudsz róluk? Terveznek ellenük bunyót a lengyel brigádok?
Voltak próbálkozások, a németek közül 5-7 brigáddal is terveztünk, nem is egyszer, de őket
mindig követte a rendőrség. Helikopterek pásztázták az erdőt, rendőrök álltak a lengyel és a
német határon… teljes kontrol. Végülis nem jött össze. Meglehet, hogy volt valami, amiről
nem tudni, végülis nem lényeg, hogy tudjunk róla, mindenesetre én csak sikertelen
kísérletekről tudok. Svédek… Őket saját szememmel láttam, mikor az AIK ellen játszott a Lech és a srácaink a meccs előtt a helyszínen egy bárban szétverték őket. A meccsután egy másik bárból szintén elkezdtek provokálni, majd bezárkóztak és már csak a rendőrséggel volt bármi dolgunk. Ez így történt teljesen. A Legia+Slask+Wisla megcsapta a Göteborgot a meccs napján, szintén a helyszínen. Bár a svédek folyamatosan erősödnek, nekünk még mindig csak olyanok, mint a fiatalok. Igazából nem követem és nem vagyok túl járatos, csak az aktívabbakról tudok, és ez jobb, mint a „Második Anglia”.
Lengyelországban gyakori a bunyó, melyek voltak ebben az évben a legfontosabbak?
Legemlékezetesebb, nos, induljunk ki abból a hagyományból, hogy mi van fent a neten,
nehogy a vonat elé szaladjunk. A Ruch és a Wisla illedelmesen várta a Siarka Tarnobrzeg-et és a Wisloka Debicát, akik egy tornára érkeztek a Ruch ellenségéhez a Górnik Zabrze-hoz. Végül a Legia és a Sosnowiec kapta el a Ruchot és a Wislát, igazolva a tényt, hogy vadászból könnyen lehet áldozat is. És a Ruch, aki nagyon régóta harcolt a Legiával, eléggé el lett verve. Nálunk is volt legalább 5 összecsapás, amit a rendőrség szedett szét (100+ fő), voltak még elég jó témák, amik nem kerültek ki a netre, és nem én döntöm el, hogy kikerülnek e, mivel lehet, hogy sok problémát okozna.
Beszélj a klubodról, a Lechről, hogyan teljesít mostanában?
Hogyan? Mint mindig. Fájdalmas nézni ezeknek a zsoldosoknak a vergődését a Lech
címerével a mezükön. Van esély a bajnoki címre, de egy ilyen bajnoki cím… nem ér sokat,
nem tudom... Amikor itt volt Lewandowski, lengyelek voltak a csapatban és 17 év után
ismét bajnokok lettünk (1993-2010), az nagyon jó érzés volt. Volt küzdelem, fény a játékosok szemében, valahogy közelebb voltak hozzánk. De most…
Hogy áll a dolog jelenleg, „eszközökkel” is harcoltok ?
Elég rosszul. Már mis is viszünk magunkkal eszközt a túrákra a biztonság kedvéért. Mivel
Lódz, Krakkó vagy Góra Slaska olyan hely, ahol valami idóta simán felkaphat egy karót vagy széket vagy valamit és azzal kezd bunyózni. Óvatosnak kell lennünk. Rengeteg felesleges sérülés van emiatt, néhány helyi rivalizálásban az eszközökkel való harc megint normális dolog lett.
Kik a legnagyobb riválisok az országban?
A Ruch-Wisla-Widzew-Elana koalíció és az ellenségeik, itt a Legia a Sosnowieccel, Lechia-Slask, mi-LKS, Zabrze-Katowice. Bár ez globális. Minden régióban van rivális a gyakorlatban.
Láttam elég sok fiatalt a szektorban, van valami korhatár?
Nincs korhatár, végülis ők a brigád jövője, hülyeség lenne elüldözni őket. Ugyanakkor szigorú hierarchia van, egy 25-30 éves nem hivatkozhat arra, hogy ő milyen régóta jár meccsre meg milyen idős stb., mert itt a 35-40+ a normális a lelátón. Az alacsonyabb osztályokban általában a fiatalabbaké a lelátó, az idősebbek segítik, támogatják őket, ők pedig aktívak, lelkesek. Egyetlen megkötés van, a lányok ne álljanak a tribün közepén. Nálunk Poznanban mind a lelátó felső részén vannak, lent csak azok lehetnek, akik utaznak idegenbe, segítenek bizonyos dolgok szervezésében és az ultráinknak. Az idegenbeli túránál szigorúbb szabályok vannak. Ez egy külön téma is lehetne. Pl valahol a lányokat nyilván kell tartani, valahova csak 16 vagy 18 év felett mehetsz. Ezek a „verekedős” meccsek, ahol bármi történhet a lelátón vagy az úton, esetleg a rendőrséggel, ezért aki nem képes magát megvédeni és baja eshet, az ne jöjjön inkább.
Mi volt minden idők legnagyobb lengyel találkája?
Az erdőben a Lech-Ruch 200+ fővel. A városban, fuh… Mennyi jut eszembe. Varsóban mi a
Legiával, Wroclaw-al és a koalícióval, akciók az utakon 100-150-200 emberrel, van elég sok
minden.
Vannak hozott emberek Lengyelországban? Tapasztaltál ilyet?
Vannak, főleg a kisebb brigádok részéről, akik nem tudják kivinni az embereiket az erdőbe,
ezért az edzőteremből stb. hoznak segítséget, hogy erősödjenek. De ezek általában mind
vereséggel végződnek, hisz ezek az emberek nem akarnak a végsőkig harcolni a klubért, mert nekik nem jelent semmit. Személyesen nem találkoztam ilyennel, de a vezetőink igen. Az ellenfél boxolókat, másokat gyűjtött, de miután megtudták, kivel kell harcolni, sokan
visszamondták.
Vannak komoly sérülések?
Hát, a rivalizálás mértékétől függ. Pl LKS-Widzew, Stal Stalowa, Volya-Motor Lublin, Arka-Lechia, még a Legia-Polonia is (csak engedd őket egyszerűen a városba) , hát nem kímélik egymást. Nem igazán múlik el egy ilyen halálos kimenetel nélkül. Nem tisztem bírálni az ilyen sokkoló baleseteket, mivel nem volt részem bennük.
Sok zolotnyik van nálatok?
(Zolotnyik: olyan szezon, amiben minden meccsen ott vagy, illetve ilyen ember.)
Zolotnyik… Hát kapunk tiltásokat és zárt vendégszektort, de amennyire tudom, ezen nem
problémázik senki. Egyszerűen vannak emberek, akiknek van már pár száz meccsük. Ők
tiszteletben vannak tartva a brigádon belül. Én még nem utaztam annyit a klub meccseire, hogy ilyeneken aggódjak.
Lehetséges egy másik lengyel brigádhoz csatlakozni egy orosz brigád elleni bunyóban?
És kihez? Meg ki állna fel egy ilyen szövetségnek? Nem ismerek ilyen barmokat, kivéve a
CSKA-t meg a Widzewet akik elmentek volna a Partizannal Albániába, de az már nem bunyó lett volna, hanem megszállás.
Igaz, hogy a lengyel foci erős kapcsolatban van a bűnözéssel?
Annyira, amennyire mondjuk a tanároknak, jogászoknak vagy épp a diákoknak van.
Mindenkinek megvan a saját elfoglaltsága a szektoron kívül, de itt elsősorban a közös
érdeklődés a lényeg a foci, a túrák iránt, legyen az Kazahsztánba vagy Izlandra akár. Hogy ki mit csinál a szektoron kívül, az az ő dolga. Hálistennek mindenkinek fontos a foci és az azt körülvevő környezet, különben nem tartanánk ott, ahol.
Melyek a Lech fő brigádjai? Mennyi harcosotok van?
Lech Poznan Hooligans top felállás vagy összeségében? Attól függ mi a kritéria.
Elméletben pár száz ember, de mindenki ott tud lenni x időben adott helyen, adott napon? De ha megszervezzük, 100-120 ember mindig készen áll a harcra, viszont átlagban 25-50 között szokott mozogni.
Elméletben pár száz ember, de mindenki ott tud lenni x időben adott helyen, adott napon? De ha megszervezzük, 100-120 ember mindig készen áll a harcra, viszont átlagban 25-50 között szokott mozogni.
Hogy fogadták a szeretteid a hobbid?
Ó itt ez máshogy működik. Ha az embernek van esze, akármit írkál a média, nem hiszik el, ha látják, hogy valójában barátságos vagy. Az én esetemben, csendben relaizálták és elfogadták, nem beszélünk róla.
Számodra ki a klub legendája?
A brigádé? A fáradozásokért és a sok torok fájdalomért az előénekesünk. Alig múlt 20 mikor
kezdte és már 15 éve ott van és rendíthetetlenül végzi a dolgát. Egy igazi követendő példa.
Remek Ember, láthatod, ha megnézel egy videót a szektorunkról. Ha játékos, akkor Peter
Reiss, akárcsak a szerbeink Dimka Inac,Vanya Djurdjevic, a védő Bartos Bosacki, korábban
Zbigniew Zakszewski. De ennyit tudok. Nehéz a múltból legendát mondani, úgy, hogy nem
szurkoltam nekik a tribünről. Persze a tisztelet töretlen, de hogy legenda… Hát, Czesnaw
Miknevich edző, akivel megnyertük a kupát 2004-ben. Itt ő egyszerűen Az Ember! Amikor
visszatértünk az élvonalba, ő képes volt megverni a Lechiát a döntőben a mi játékosainkkal,
ez azért nem kis dolog. Előtte 1993 óta nem nyerünk semmit. A bajnokságra 2010-ig vártunk, Yatsk Zelinskyvel megnyertük végül, a csapatban a fiatal Lewandowskival, ez volt az aranycsapat szerintem. Kevésbé csillogóan játszottak, de nagyon sok lengyel volt a csapatban és az ember jobban magáénak érezte. Játszottak, mert kellett, de más volt, volt a szemükben tűz…. 8 éve, de mintha egy évszázada lett volna.
Mesélj a legutóbbi Függetlenség Menetéről. Minden lengyel brigád ünnepelte?
Szerintem minden normális ember ünnepli az országa függetlenségének napját.Nincs ezzel
kapcsolatban elvárás szurkolói részről. De fontos megemlíteni, hogy korábban minden
hivatalos keretek között zajlott, az elnök felment, tartott egy hosszú hangos beszédet. Aztán
7 éve a jobbos pártok és a szurkolók elkezdték szervezni a felvonulást a hatóságoktól
függetlenül. Pár száz, pár ezer emberrel kezdődött. Megnőtt. :)
Mi a helyzet a legutóbb meggyilkolt Górnik Zabrze szurkoló ügyével? Lesz levonva ebből valami konzekvencia?
Amég a rendőrség elő nem áll valami konkréttal, addig nincs semmi. Ez nem olyan, mint a
piro, hogy megnézed, elkapod és viszed a bíróságra. Mindössze annyit tudnak, hogy az
elkövetők a Ruch különböző szurkolói csoportjaiból voltak és „vadásztak”.
Mit tudsz az orosz kultúráról? mi tetszik benne?
(orosz szurkolói oldal avagy a forrásunk sajátos kérdése.)
Ez a kérdés összezavart… A kultúrát sokféleképpen lehet értelmezni. Figyelj, őszintén.
számomra a művészetnek nincs nemzetisége. Amikor hallgatom a klasszikusokat vagy
nézelődöm valamelyik galériába, nem érdekel, ki csinálta. Nem fogok aszerint képeket
válogatni, hogy az alkotója milyen nemzetiségű. Az irodalom kicsit más, de szintén. Persze,
oroszosan hangzó nevekből gondolhatom, de nem vagyok annyira otthon a kultúrátokban.
Mindenesetre egyszer szeretnék ellátogatni Oroszországba. Tudom, egy élet is kevés, de jó
lenne valamit megtudni az életetekről, kultúrátokról stb.
Hány liga van Lengyelországban? Minden kis falunak van tábora?
8 liga van. A legkisebb a városi, ha ez egy kisváros, akkor a környező falvak is idetartoznak. Az első 3 osztály országos, még a következő már megvan osztva 2 vajdaság között, mert a
csapatoknak nincs pénzük beutazni az országot. Minden falunak persze nincsen, de sok brigád kisvárosokból van, és a falvaknak is szépszámú szurkolóik vannak. Csak az első 3 ligában 45nek az 52 klubból van „saját tábora”. Persze a szám néhány tucat embertől több ezerig változhat, de azért az alsóbb ligákban is több tucat aktív brigád van. Összehasonlításképp Varsóban több, mint 1 millióan laknak, és mindössze 4 városunk lépi át az 500 000 főt, ehhez képest erős brigádok jönnek 40-50 ezres városokból, de ez ad egy különleges stílust a szurkolói mozgalmunknak. És képzeld el azt a pillanatot mikor egy Kemerovoi vagy Astrakhani brigád Lech-szintű lesz. ☺ De térjünk vissza a falukhoz, ők többnyire csak vannak, és nem kötődnek nagyobb brigádokhoz, a maguk szintjén aktívak és csak néha futnak bele nagyobb riválisba.
Forrás : Of News
Fordítás : D. H.
Forrás : Of News
Fordítás : D. H.
